Начисление страховых взносов и НДФЛ при оплате детского сада для ребенка сотрудника

Comments

• Цитата: Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, ООО на УСН (доходы) оплачивает детский сад за ребенка генерального директора (он же единственный учредитель). Договор заключен непосредственно с частным детским садом, оплата через расчетный счет ООО. Какими налогами и взносами облагается данная оплата (и облагается ли вообще). Имеется ввиду НДФЛ и взносы в фонды. Спасибо.

  
  Здравствуйте.
  По общему правилу: оплата за работника должна облагаться НДФЛ и взносами.
  Только не совсем понятно: я правильно поняла, что второй стороной договора с детским садом является организация.
  Уточните, что является предметом договора? (желательно из текста).
  Предусмотрены ли такие выплаты трудовым договором с директором?
• Прошу прощения, текст привести не могу (нет на руках договора), Общий смысл: договор заключен между родителем (директором) и садом, есть пункт, что оплату осуществляет ООО... В трудовом договоре с директором нет ничего по поводу оплаты сада. Есть подписанный им приказ об оплате детского сада. Я не совсем корректно выразилась по поводу сторон договора. Имела в виду, что деньги за сад списываются с расчетного счета ООО на расчетный счет сада (минуя работника). Спасибо.
• Цитата: Прошу прощения, текст привести не могу (нет на руках договора), Общий смысл: договор заключен между родителем (директором) и садом, есть пункт, что оплату осуществляет ООО...В трудовом договоре с директором нет ничего по поводу оплаты сада. Есть подписанный им приказ об оплате детского сада.Я не совсем корректно выразилась по поводу сторон договора. Имела в виду, что деньги за сад списываются с расчетного счета ООО на расчетный счет сада (минуя работника). Спасибо.

  
  Если директор = единственный учредитель, то все нормально. В противном случае возможны проблемы с учредителем.
  Взносы и НДФЛ на общих основаниях.
  Вызывает сомнение целесообразность данного подхода. Ведь можно увеличить зарплату директору (при условии, что он сам себе хозяин), все равно взносы начислять, а директор может написать заявление на перечисление части зарплаты в счет уплаты за детский сад. Зарплата хоть на расходы ляжет, а так...
• Доброе утро. Спасибо за ответ. Расходы для нас не важны, у нас УСН (Доходы). Дело в том, что директор где-то услышал, что если деньги уходят с р/с ООО на р/с сада, (минуя руки работника), то взносы не начисляются, только НДФЛ.
• Цитата: Доброе утро. Спасибо за ответ. Расходы для нас не важны, у нас УСН (Доходы). Дело в том, что директор где-то услышал, что если деньги уходят с р/с ООО на р/с сада, (минуя руки работника), то взносы не начисляются, только НДФЛ.

  
  
  Добрый день!
  
  Ваш директор не прав. В Законе № 212-ФЗ нет никакой льготы в отношении выплат, начисленных в пользу работников, но осуществленных по их указанию третьим лицам (см. п. 1 ст. 7 Закона № 212-ФЗ).
• Добрый день. Сегодня директор аргументировал свою точку зрения. Дал ссылку Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума (прошу прощения, не знаю, можно ли давать ссылки)
  
  СТРАХОВЫЕ ВЗНОСЫ С ВЫПЛАТ РАБОТНИКАМ: КОГДА НАЧИСЛЯТЬ,
  А КОГДА - НЕТ
  
  Котова Любовь Алексеевна - заместитель директора Департамента развития социального страхования Минтруда России.
  
  Читатели регулярно спрашивают нас о том, облагаются ли страховыми взносами те или иные выплаты в пользу работников. Ведь не всегда понятно, какие нормы Закона нужно применять в конкретной ситуации. С этими вопросами мы обратились в Минтруд России.
  
  - Любовь Алексеевна, предприятие, где работает наш читатель, заключило договор с детским дошкольным учреждением на оказание услуг по содержанию детей работников в детском саду. Оплачивать их планируется за счет прибыли предприятия. Облагается ли сумма оплаты по такому договору страховыми взносами во внебюджетные фонды?
  
  - Оплата организацией по договору содержания детей работников в детском саду страховыми взносами не облагается. Ведь взносами облагаются только выплаты по договору, которые организация производит в пользу работников в рамках трудовых с ними отношений или по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг) <1>. А в рассматриваемой ситуации выплата не производится непосредственно работнику, поэтому объекта для начисления взносов не возникает.
  
  Однако если оплата содержания ребенка в детском дошкольном учреждении производится в виде компенсации расходов самого родителя - работника данной организации путем непосредственной выплаты ему суммы такой компенсации, то в таком случае подобная выплата, независимо от источников финансирования, будет признаваться объектом обложения страховыми взносами как выплата в рамках трудовых отношений.
  
  Даже не знаю, стоит ли этому доверять? Очень важно мнение экспертов. Спасибо большое.
  
  Еще раз прошу прощения за ссылку. Наш случай можно отнести к п.3 ст. 236 НК РФ. Весь вопрос в том, относится ли это к УСН?
• Сначала про директора: он должен понимать разницу между его ситуацией (договор между детсадом и родителем) и ситуацией, на которую он ссылается (договор между организацией и детсадом). Комментарии, как говорится, излишни.
  Теперь по поводу ответа Котовой Л.А.:
  

  Цитата: - Оплата организацией по договору содержания детей работников в детском саду страховыми взносами не облагается. Ведь взносами облагаются только выплаты по договору, которые организация производит в пользу работников в рамках трудовых с ними отношений или по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг)<1>. А в рассматриваемой ситуации выплата не производится непосредственно работнику, поэтому объекта для начисления взносов не возникает.

  
  Ее ответы на вопросы удалось найти и без ссылки, все нормально. Давайте посмотрим, чем она обосновывает свою позицию.
  Сноска <1> - это Часть 1 ст. 7 Закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ (далее - Закон N 212-ФЗ).
  

  Цитата:1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносовв пользу физических лиц в рамках трудовых отношенийи гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг

  
  Котова Л.А. правильно привела ссылку на закон, только у нее уж очень специфическое толкование "в рамках трудовых отношений". Если деньги выдаются из кассы, то это в рамках трудовых отношений, а если перечислить за работника другой организации, то не в рамках трудовых отношений. 🤯 Тогда предлагаю замечательную "схему": каждый работник выбирает себе магазин, в котором будет отовариваться. Организация заключает с магазинами договоры и перечисляет деньги. И всем тут же привалит счастье: работник не платит НДФЛ (экономит 13%), а организация не уплачивает взносы (экономит и того больше).😀 . Ну и как.🤨
  
  В данной ситуации речь идет о детях работников, а не о каких-то абстрактных детях. Вот если бы организация сделала широкий жест и оплачивала содержание в детском саду детей из многодетных семей (родители не состоят ни в каких отношениях с организацией), тогда действительно взносы не начислялись бы. Потому что организация не выступает страхователем по отношению к таким родителям, и выплаты производятся вне рамок трудовых или гражданско-правовых отношений.
  А в рассматриваемом случае это дети работников, и по отношению к работникам организация является страхователем. Трудовые отношения установлены, следовательно выплата в рамках трудовых отношений. Следовательно, взносы начисляются на общих основаниях.
• Спасибо большое за ответы! Все поняла.